Questão:
Posso fazer um aterramento seguro de uma luminária se a caixa de teto tiver dois fios quentes e um neutro (sem fio terra)
Jaydles
2012-11-20 05:02:56 UTC
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Procurando tolos, eu vi esta pergunta, mas a situação parece diferente, pois minha caixa é de metal, entre outras coisas.

Sou bastante novo em projetos elétricos, Então tenha paciência comigo. Recentemente instalei uma nova luminária em uma conexão de teto em um novo prédio.

O aparelho possui fios terra preto, branco e exposto e vem com instruções para:

  • conectar o fio preto ao fio preto
  • Conecte o fio branco ao fio branco
  • Conecte o fio terra ao parafuso verde e, em seguida, ao fio terra.

Portanto, verifiquei se a energia estava energizada em um medidor, medido novamente após cortá-lo para garantir que fosse seguro, e conectou os fios conforme descrito, usando os fios branco, preto e marrom no teto.

Ao ligar novamente, a luz acendeu. Mas quando apertei o interruptor de luz, tive uma exibição de fogos de artifício e desarmei o circuito. Depois de alguma pesquisa, parecia que o fio "marrom" que presumi ser o solo (por processo de eliminação) era mais provavelmente vermelho (maldição, siena queimada!) E era na verdade um segundo "quente" fio, provavelmente para um ventilador de teto, ou talvez um dispositivo de 240V. Eu conectei o segundo fio "quente" ao aterramento exposto da lâmpada, o que não foi ... incrível.

Então, reconectei os fios preto e branco e, como não há aterramento no , apenas conectei o aterramento da lâmpada ao parafuso verde na barra transversal que agora está aparafusado à caixa de metal.

Entendo que meu pior erro inicial foi não testar a tensão em cada fio individual antes de conectar o dispositivo. E poderei aplicá-lo da próxima vez, já que não estou morto.

Mas aqui está minha pergunta: a lâmpada ainda está aterrada, visto que está aparafusada a uma barra em uma caixa de metal, ou a falta de um fio terra real na caixa significa que não posso aterrá-lo?

Se eu não conseguir aterrá-lo, como devo ficar preocupado ao trocar a lâmpada?

EDITAR: Alguns pontos de esclarecimento -

  • O prédio é muito novo. Acho que foi concluído em 2008
  • A caixa no teto (mais como um cilindro, na verdade) é de metal, mas não sei se está conectada a algum tipo de fio terra atrás dela, já que é preso ao teto e eu não tentei removê-lo.
  • Havia três fios isolados no cilindro: branco, preto e vermelho amarronzado
  • O preto e o vermelho eram ambos "quente" em um medidor; o branco não era
Qual é a natureza do cabo que vai para a caixa? A cobertura externa é de metal ou plástico?
Nunca ouvi falar de outras cores além do verde e amarelo sendo usadas para cabos de aterramento.
Uma imagem de todos os fios da caixa pode nos ajudar a explicar o que está acontecendo. Quantos fios estão na caixa; sem contar os fios presos diretamente à luminária, e de que cores eles são?
Não. Não é aterrado se não houver um condutor de aterramento do equipamento conectado à caixa de junção de metal.
O preto e o vermelho ficam quentes quando o interruptor está ligado e não quentes quando o interruptor está desligado?
@Tester101, preto e vermelho ficam ** quentes ** quando a chave está ligada. O preto ** não está quente ** quando o interruptor está desligado. O vermelho ainda estava quente com o interruptor desligado, embora, estranhamente, o sinal estivesse mais fraco, mas isso poderia ter captado algo do preto próximo quando o interruptor estava ligado?
@Jaydles "* o sinal estava mais fraco *" O que você quer dizer com isso?
Você está substituindo um ventilador de teto?
@Tester101,, o testador que usei (semelhante ao link abaixo) piscou e emitiu um bipe mais rápido no fio vermelho antes de eu desligar o interruptor. Fiz isso duas vezes, pois parecia estranho - mesmo resultado. Ele parou de fazer qualquer coisa no preto quando eu o cortei, como eu esperava. E não, eu estava instalando uma luz, mas não havia ventilador lá antes. Não havia nada conectado à caixa. http://www.amazon.com/Klein-Tools-NCVT-2-Non-Contact-Voltage/dp/B004FXJOQO/ref=sr_1_7?s=lamps-light&ie=UTF8&qid=1353435806&sr=1-7
Quatro respostas:
Tester101
2012-11-21 01:36:42 UTC
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Às vezes, quando as caixas de teto são maltratadas, eles usam x / 3 com cabo de aterramento para que possam fornecer 1 comutado, 1 neural, 1 com / comutado e 1 aterrado até o teto .

enter image description here

Isso permite que um ventilador de teto seja instalado de forma que possa ser controlado por um interruptor separado ou usando apenas a corrente de puxar anexada . Nesta situação, o fio vermelho no cabo é geralmente desconectado e coberto em ambas as extremidades, e deve ser conectado apenas quando necessário.

Você pode verificar isso abrindo a caixa do interruptor e verificando a fiação no switch. Se for esse o caso e o fio quente extra não for necessário, ele deve ser desconectado e tampado em ambas as extremidades. Depois de concluído, você pode determinar se tem um condutor de aterramento adequado.

Condutor de aterramento

Se o prédio foi reformado / construído em 2008, é improvável que o circuito tenha não inclui um condutor de aterramento. No entanto, existem várias maneiras de satisfazer os requisitos de condutor de aterramento de acordo com NEC 2008 250.118 .

  • Um condutor de cobre, alumínio ou alumínio revestido de cobre.
  • Conduíte de metal rígido.
  • Conduíte de metal intermediário.
  • Tubulação metálica elétrica.
  • Conduíte de metal flexível listado que atende a condições específicas.
  • Conduíte de metal flexível estanque a líquidos que atende a condições específicas.
  • Tubo metálico flexível que atende a condições específicas.
  • Armadura de cabo Tipo AC conforme fornecido em 320.108.
  • O revestimento de cobre de cabo com revestimento de metal e mineral.
  • Cabo do tipo MC quando listado e identificado para aterramento de acordo com critérios específicos.
  • Bandejas de cabos conforme permitido em 392.3 e 392.7.
  • Estrutura do Cablebus conforme permitido em 370.3.
  • Outras canaletas metálicas eletricamente contínuas listadas e calhas auxiliares listadas.
  • Condutas metálicas de superfície listadas para aterramento.

Verificando para um condutor de aterramento

A forma mais precisa de verificar se há ou não um aterramento adequado conectado, seria verificar a continuidade entre a caixa de junção e o sistema de eletrodo de aterramento. Na maioria das situações, isso não é uma opção, portanto, outro teste deve ser realizado.

Verificando a continuidade do sistema de eletrodo de aterramento

Para executar este teste, você deve estar ao seu alcance do; ou ser capaz de passar um condutor para o barramento de aterramento no painel de serviço principal.

  1. Defina o multímetro para a configuração de continuidade ou a configuração de resistência mais baixa. enter image description here
  2. Coloque um cabo na barra de aterramento no centro de carga.
  3. Coloque o outro cabo na caixa de junção sob teste.

Se o medidor emitir um bipe ou fornecer uma leitura próxima a 0, a caixa e o centro de carga estão eletricamente conectados. Isso significa que há um condutor de aterramento adequado instalado. Se o medidor não apitar ou tiver uma leitura de infinito, a caixa e o centro de carga não estão eletricamente conectados. Você terá que instalar um condutor de aterramento aprovado em todo este circuito, se quiser um aterramento adequado.

Verificando a continuidade para um bom aterramento conhecido

Se você tiver um bom aterramento conhecido nas proximidades ( de outro circuito, por exemplo), você pode usar este aterramento para testar o aterramento de um equipamento na caixa em questão.

  1. Defina o multímetro para a configuração de continuidade ou a configuração de menor resistência. enter image description here
  2. Coloque um cabo em um terreno bom conhecido.
  3. Coloque o outro cabo na caixa de junção em teste.

Se o medidor emite um bipe ou dá uma leitura próxima de 0, a caixa e o aterramento em boas condições estão eletricamente conectados. Isso significa que há um condutor de aterramento adequado instalado. Se o medidor não apitar ou tiver uma leitura de infinito, a caixa e o aterramento em boas condições não estão eletricamente conectados. Você terá que instalar um condutor de aterramento aprovado em todo este circuito, se desejar um aterramento adequado.

Verifique a continuidade do condutor aterrado

Se nenhuma dessas opções estiver disponível, a próxima melhor opção é verificar a continuidade entre a caixa e o condutor aterrado dos circuitos (neutro). Esses dois condutores devem ser conectados eletricamente (ligados) no painel de serviço principal, portanto, a verificação da continuidade entre eles pode (geralmente) determinar se há um aterramento do equipamento.

AVISO: método depende do circuito sendo instalado corretamente. Se o condutor aterrado (neutro) estiver (incorretamente) conectado ao condutor de aterramento em qualquer lugar ao longo do circuito, este teste pode dar resultados inválidos.

  1. Defina o multímetro para a configuração de continuidade ou a configuração de menor resistência. enter image description here
  2. Coloque um cabo no condutor aterrado (neutro).
  3. Coloque o outro cabo na caixa de junção em teste.

Se o medidor emitir um bipe ou fornecer uma leitura próxima a 0, a caixa e o condutor aterrado (neutro) estão eletricamente conectados. Isso significa que pode haver um condutor de aterramento adequado instalado. Se o medidor não apitar ou tiver uma leitura de infinito, a caixa e o condutor aterrado (neutro) não estão eletricamente conectados. Você terá que instalar um condutor de aterramento aprovado em todo este circuito, se desejar um aterramento adequado.

NOTA:
Todos os testes de continuidade devem ser realizados durante o circuito está morto. Desligue a energia do circuito no disjuntor antes de trabalhar no circuito e verifique se o circuito está desligado usando um testador de tensão sem contato.

Eletricidade é perigosa e pode levar à propriedade danos, ferimentos e morte. Se você não se sentir confortável trabalhando com eletricidade, entre em contato com um eletricista qualificado.

Você também pode realizar um teste semelhante verificando 120 V entre quente e a caixa, embora isso carregue exatamente a mesma isenção de responsabilidade que você tem para "Verificar continuidade do condutor aterrado". Este método é bastante fácil porque você está trabalhando completamente na caixa, mas também requer trabalhar com tensão ativa e quente e é ** muito perigoso se você não souber o que está fazendo **. Os fios elétricos devem ser tratados com muito respeito.
@gregmac Não. Se a caixa não estiver aterrada, ela poderá ler 120 V para o condutor não aterrado (quente) durante o teste, mas nada garante que sempre será assim. O potencial de tensão entre a caixa não aterrada e o condutor não aterrado (quente) pode ser qualquer coisa a qualquer momento. Medir o potencial de 120 V entre o condutor não aterrado (quente) e outro objeto ** não ** garante que o objeto está aterrado.
Ah, bom ponto. Se for * não * 120 V (ou qualquer que seja a tensão quente), ele garante que NÃO está aterrado, mas nada mais.
Votos positivos para a nota e isenção de responsabilidade no final.
jamietre
2012-11-21 00:56:13 UTC
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Como este é um prédio novo, é quase certo que os fios estão dentro de uma canaleta de metal, como um conduíte EMT, que pode servir como aterramento no lugar de um condutor separado. A outra possibilidade é que a fiação estava errada, mas isso não é muito provável em um prédio novo. A fiação sem um caminho de falha de aterramento seria um grande erro e não parece especialmente provável para uma instalação profissional.

Você pode verificar se o gabinete está aterrado corretamente testando uma carga através de um cabo quente para a caixa de metal. Se estiver aterrado, você terá uma corrente, se não, não. Você precisará de um testador elétrico com terminais para fazer isso (o testador atual que você está usando não é suficiente). Mas, honestamente, isso parece quase desnecessário, é muito improvável que a caixa não seja aterrada com base no que você está descrevendo.

Portanto, aterrar sua fixação ao gabinete é provavelmente correto e seguro, mas se você não se sentir confortável, teste o gabinete para o aterramento adequado para ter certeza.

Os dois fios ativos são uma configuração típica para um ventilador de teto, onde a luz e o ventilador são controlados por dois interruptores separados. Você não fornece muitas informações sobre a caixa de comutação, portanto, talvez não a tenha aberto. Se houver apenas um switch, então é provável que seja apenas um pass-through hot (por exemplo, sempre ligado) destinado a ser conectado a outro aparelho ou switch que nunca foi usado. É possível que seja trocado de um local separado, mas se os dois condutores entrarem na caixa pelo mesmo orifício, isso é muito improvável - provavelmente é apenas um ponto quente.

maple_shaft
2012-11-20 18:15:05 UTC
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Sem fotos ou mais informações, arriscaria adivinhar sua situação.

Como a caixa é de metal e não parece haver um fio terra alimentado para a caixa, imagino. é uma casa de estilo mais antigo, onde as caixas de metal eram aterradas ao conduíte de metal atrás dela. Uma maneira fácil de testar isso é usar um volímetro ou um testador de voltagem CA comparável e testar o fio quente na própria caixa. Se você estiver mostrando mais de 110 volts, a caixa em si já está aterrada. Neste caso, você pode simplesmente passar o fio verde da ventoinha diretamente a um parafuso de metal ou parafuso de aterramento na própria caixa e isso será suficiente para aterrar a ventoinha.

Acredito que seja o caso porque quando você acionou a chave e colocou o circuito em curto, o fio vermelho foi diretamente para o aterramento, o que significa que já há um bom aterramento na caixa. Se não houvesse um bom aterramento naquela ventoinha, quando você ligasse a chave, o corpo de metal da ventoinha estaria quente e o disjuntor nunca teria desarmado. Você poderia ter se eletrocutado tocando nele.

(removido)

EDITAR: Quanto mais penso sobre isso, mais fico preocupado com o fato de que girar a chave causaria um curto. No começo eu estava pensando que esta caixa era conectada a um interruptor de três vias, mas quem colocaria um interruptor de três vias no teto?

Pode ser também que o fio vermelho seja um segundo fio quente para alimentar aparelhos que requerem 240v em vez de 120v. Teste ambos os fios quando o flip estiver ligado para ver se ambos estão quentes. Também teste para ver se eles estão ativos quando a chave for desligada. Se ambos desligarem quando você ligar a chave, então ele está conectado a 240 V e não tem um fio de alimentação de aterramento. Se este for o caso e sua ventoinha requer apenas 120v, você não precisa do fio vermelho, então você pode tampar e prender com fita adesiva.

AVISO LEGAL Estou apenas supondo com base na sua conta e no que você está vendo. Sem fotos, nada do que eu disser deve ser considerado verdade do evangelho.

John
2014-01-06 13:40:39 UTC
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Se você não tiver um fio terra instalado com os outros fios, não conecte o fio terra sem saber como os fios foram transportados para a caixa. Se a casa estiver conectada com tubos metálicos flexíveis (flex), o aterramento do equipamento pode criar uma situação extremamente perigosa. Casas antigas às vezes são conectadas dessa forma. Eu esbarrei muito nessa situação em meu trabalho de campo. Eletricistas não treinados acham que qualquer aterramento é seguro. Isso não é verdade. O aterramento foi necessário a partir de 1962.

Você está se referindo a FMC / FMT / LFMC (ou seja, canais de metal flexíveis) ou a capa de metal no cabo MC?


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